加州学校中的人工智能：机遇与挑战并存

加州学校内部的人工智能感觉就像在飞行中建造飞机。熟悉 ChatGPT 等工具的学生使用它的速度比教师和管理人员监管它的速度更快。Homework Machine 播客的联合主持人杰西·杜克斯与全国各地的数十名学生和教师讨论了他们对课堂上人工智能的看法。

KQED 播客团队的一些成员由演员工会、美国电视广播艺术家联合会代表。旧金山北加州分会。

链接：

• TeachLab 呈现：Homework Machine

这是一份计算机生成的文字记录。虽然我们的团队已经审查过，但可能存在错误。

埃里卡·克鲁兹·格瓦拉 [00:01:28] 现在人工智能似乎无处不在，包括在教室里。这是否准确？说人工智能无处不在是否安全？

杰西·杜克斯 [00:01:44] 这取决于你对人工智能的定义，对吧？我的意思是，如果我们谈论生成式人工智能，也就是这一代人工智能中的聊天 GPT，它肯定已经进入了学校。当你在谈论学生使用什么时，无论是以老师批准的方式还是老师不批准的方式，我都会说，大概有 90% 的时间会是聊天 GPT。

埃里卡·克鲁兹·格瓦拉 [00:02:15] 好吧，我的意思是，从某种意义上说，你身处其中，因为你为这个故事采访了许多老师和学生。我知道你遇到了一个名叫艾米莉亚的学生。你能告诉我一些关于艾米莉亚的事吗？她是谁，她来自哪里？

杰西·杜克斯 [00:02:32] 所以我采访了一位名叫艾米莉亚的学生，她要求保持匿名。她来自北加州某地，当我和她说话时，她还是上学年的高年级学生。

艾米莉亚 [00:02:48] 我的时间表是从早上 8:30 到下午 5 点在学校，然后从下午 5 点到 6 点我踢足球。所以，我喜欢呆在学校。我不喜欢呆在家里。

杰西·杜克斯 [00:03:01] 她说她也喜欢学习。而且，当我在问她，你看到学生使用人工智能来完成他们的学业或家庭作业吗，她说她看到了，并对此表示了一些不赞成。

艾米莉亚 [00:03:17] 你没有在学习。你只是在学习如何复制和粘贴。那为什么要发明学校呢？或者说，我们为什么要来学校？或者说，这很适用。

杰西·杜克斯 [00:03:30] 她还说自己也很喜欢写作。

埃里卡·克鲁兹·格瓦拉 [00:03:34] 好的，所以她听起来有点像一个遵守规则的人。

杰西·杜克斯 [00:03:37] 是的，通常是这样。

埃里卡·克鲁兹·格瓦拉 [00:03:39] 也就是说，直到她似乎在一门课上碰壁。发生了什么事？

杰西·杜克斯 [00:03:49] 有一位老师，我相信她是学校的新老师，一位英语老师，所以不认识她，艾米莉亚说，当她提交写作作业时，老师似乎不喜欢她的写作。

艾米莉亚 [00:04:03] 我们一直在做的所有文章。她给了我 C 或 F。

杰西·杜克斯 [00:04:10] 艾米莉亚觉得这很困惑，因为，正如我提到的，她认为自己是一个好的作家。

艾米莉亚 [00:04:15] 我实际上在加州大学伯克利分校上了一门大学课程，和一位教授一起上课，我从来没有遇到过这种“你的写作很烂”之类的情况。我在这门课上总是得 A，而且教授甚至喜欢我的很多写作。我只是想，我在大学课堂上怎么会得 A，而和你一起上课，我却得 F 和 C。

杰西·杜克斯 [00:04:42] 她在班上，她很沮丧，她在写作作业上一直得到她不喜欢的成绩，有一次有一个课上的额外学分作业。所以，风险很低，对吧？如果你做得不好，你就不会得到不好的成绩。她想，我不知道，如果我让 ChatGPT 为我做这件事会发生什么。

艾米莉亚 [00:05:04] 是的，我的意思是，我可以自己写，但我太累了，我想，我只是在使用人工智能。

杰西·杜克斯 [00:05:15] 所以她试了一下。然后，显然她的老师能够检测到她使用了 ChatGPT。然后艾米莉亚收到了这条消息，我相信是在谷歌聊天中，上面基本上说，我不认为这是你的作品，你也不会得到任何额外学分。如果你要质疑这一点，你可以来找我谈谈。但艾米莉亚没有质疑这一点，因为她知道老师是对的。

艾米莉亚 [00:05:42] 就像我的整个下巴都掉了下来，我说，即使是人工智能也救不了我。

杰西·杜克斯 [00:05:48] 她经历了这种感觉，就像我们许多人在做一些令人尴尬或违反规则的事情时，也许在艾米莉亚的案例中，是违背她自己的价值观时一样。

埃里卡·克鲁兹·格瓦拉 [00:06:00] 完全正确，完全正确。我只是在想我作为学生的样子，那就像我最可怕的噩梦。

杰西·杜克斯 [00:06:05] 是的，不，我只是想到这一点就有点打寒战。

埃里卡·克鲁兹·格瓦拉 [00:06:09] 我想我很容易想象一个学生如何使用 ChatGPT 上社会科学课或英语课，但它如何用于数学或科学课呢？

杰西·杜克斯 [00:06:21] 它在数学方面做得很好。你只需将数学问题转录到 ChatGPT 中，但也有一个叫做 Photomath 的东西。你见过 Photomath 吗？这是一个应用程序，它集成了手机的摄像头，你只需将 Photomoth 放在数学问题之上，即使是手写的，它也会为你解决，并输出答案。它甚至适用于文字题。

埃里卡·克鲁兹·格瓦拉 [00:06:46] 我必须说，作为一个不擅长数学的人，我可能在学生时代会被它诱惑。

杰西·杜克斯 [00:06:53] 很有诱惑力。所以，我的联合主持人贾斯汀讲了一个关于他如何帮助他 14 岁的女儿做数学作业的故事，他们俩都卡住了。然后女儿掏出手机，把它放进 photomath 中，他们用它来计算如何解决那个问题。现在，根据贾斯汀的说法，然后他们把手机收起来，试图在不使用 photomath 的情况下做其余的问题。实际上，我刚才向你描述的这个用例，我认为这是一个经典的灰色地带，如果你在作业中卡住了。许多老师说你可以使用资源。你可以使用 photomath 作为资源或 ChatGPT 作为研究来找出如何解决数学问题，特别是如果你把它收起来然后用你自己的大脑解决其余的问题？现在还不清楚。

埃里卡·克鲁兹·格瓦拉 [00:07:36] 我想更多地谈谈，杰西，你和教育工作者的一些谈话。你和数十位教育工作者谈论了他们对人工智能的感受。我觉得每当我听到关于课堂上人工智能的对话时，主要的担忧总是，正如我们一直在谈论的，这种作弊的想法。但你从教育工作者那里听到的关于现在人工智能的其他一些担忧是什么？

杰西·杜克斯 [00:08:03] 作弊可能是最大的一个。围绕作弊的主要担忧之一是，你知道，存在这种伦理担忧，但也有担忧，即如果学生使用人工智能来完成他们的家庭作业，他们就会绕过老师试图让他们参与的学习。他们绕过了思考。其他担忧，我们试图做什么……阻止学生作弊最终会产生自己的危害吗？我们是否会不公正或严厉地惩罚涉嫌人工智能作弊的学生？这种纪律在某些方面是否会不公平或不平等？老师们担心老师可能会被人工智能取代。我不认为这是迫在眉睫的，但现在有许多人工智能驱动的辅导员试点项目。然后我认为有一个担忧，这种关于存在的担忧是，我们是否在教学生他们需要在不确定的未来取得成功，而这个未来很可能包含更多的人工智能？这是一个古老的问题。我们是否在学校里教正确的东西？而人工智能加剧了这个问题。

埃里卡·克鲁兹·格瓦拉 [00:09:21] 你之前提到了这个对学生进行纪律处分，以及如何对使用人工智能的学生进行纪律处分，这似乎与学校对人工智能的政策以及这些政策是否存在有关。我的意思是，加州学校有关于人工智能的政策吗？

杰西·杜克斯 [00:09:41] 确实是逐校、逐学区而定。我们与兰德公司进行了一项调查，结果发现在 2024 年初，也就是大约一年前，只有大约四分之一的老师说他们的学校有人工智能政策或收到任何人工智能指导。老师和学生都说，什么才算学生负责任地使用人工智能，什么才算作弊，这可能有点令人困惑。如果我们在现在，也就是 2025 年秋季再次进行这项调查，我怀疑更多的学校确实已经制定了政策。更多的学校可能已经讨论过我们希望我们的学生如何负责任地使用人工智能？我们想给我们的学生什么样的指导？我们认为什么是作弊？但这需要一段时间。

莎拉·福尔斯 [00:10:37] 人工智能不断变化，不断改进，并且越来越具有诱惑力，也越来越容易获得。

杰西·杜克斯 [00:10:46] 莎拉·福尔斯是一位经验丰富的老师，英语老师，她在旧金山的亚伯拉罕·林肯高中任教。她至少在那里教了 20 年书。

莎拉·福尔斯 [00:10:57] 我相信我的很多方法论，我相信我的很多流程。这不仅仅是关于写作，而是关于思考，我非常擅长帮助解构并帮助学生批判性地思考。

杰西·杜克斯 [00:11:11] 对她来说，人工智能的出现有点可怕，看到它进入学校，进入课堂。

莎拉·福尔斯 [00:11:17] 我开始担心我建立的事业，这实际上是关于深化学生的批判性思维，以便创造有意义的东西，将要被抛到窗外。人们会说，我对此进行批判性思考并写出好东西的能力并不重要。对我来说，这是最大的问题。

埃里卡·克鲁兹·格瓦拉 [00:11:39] 是的，我的意思是，她如何看待她的学生可能在课堂上使用人工智能，以及她如何让她的学校解决这个问题？

杰西·杜克斯 [00:11:47] 她真的希望她的学校在人工智能方面采取一种零容忍政策。大约在那个时候，她联系了学区寻求指导，她说由于人事问题和人员配备问题，通常会在学区级别工作的人，其工作就是思考这些问题，那个人的工作已经被取消，并且没有被替换。

莎拉·福尔斯 [00:12:10] 我希望觉得旧金山联合学区的领导认识到这是一个问题，特别是，再次强调，作为写作老师，我们该怎么做？它在哪里成为一个非常有用的工具，而不仅仅是阻碍学生自己创造和起草和有意义地修改的能力？

杰西·杜克斯 [00:12:32] 该学区确实有一些关于人工智能的指导，但它非常基础。所以她认为我们必须为学生制定自己的指导。所以她开始了一个为她的学校撰写负责任的人工智能政策的流程，联系了英语系的其他人。他们写了一份草稿，并与学校的其他部门分享了。然后我的理解是他们经历了一些修订过程，然后她把它提交给了学校的领导，就在夏天。

莎拉·福尔斯 [00:13:06] 首先要做的是一些威慑，试图解释其中的担忧。它对环境有害。它使用受版权保护的作品，是一种创造性盗窃。如果使用 Grammarly，请成为一个活跃的编辑器，不一定接受所有的建议，他们的风格并不总是更好。谷歌翻译，用它来查找单词，但不要，不要用一种语言写作，然后将整个文本运行到谷歌翻译中。我主要想要的是感觉到我们都在讨论这个问题，并决定这是一个全学区的担忧，让我们找出我们如何继续前进。

埃里卡·克鲁兹·格瓦拉 [00:13:49] 我们将尽快回来，从 Homework Machine 播客的联合主持人杰西·杜克斯那里获得更多内容，就在这之后。和我们一起待着。

埃里卡·克鲁兹·格瓦拉 [00:14:05] 所以莎拉有点像人工智能怀疑论者，听起来是这样，但我知道你确实和一些老师谈过，他们认为这实际上非常有帮助。你从这些老师那里听到了关于人工智能的积极用途吗？

杰西·杜克斯 [00:14:22] 嗯，首先，你知道，老师们有点不偏不倚。所以，即使是最怀疑的老师，你知道，因为他们有点像记者。就像，好吧，你能想到人工智能的任何好处吗？他们通常会想出一些东西，对吧？他们会说，我用它把我的学生分成他们的实地考察小组。所以有这些组织任务。我听了许多老师告诉我，他们用它来写自我评估，天哪，关于这一点有很多话要说。有一些老师描述了使用人工智能以非常有趣的方式真正支持学习。

埃里克·蒂蒙斯 [00:15:00] 我正在阅读关于 OpenAI 和 ChatGPT 的文章。所以我开始试用它。就像其他人一样，我想，嗯，这很了不起。

杰西·杜克斯 [00:15:10] 所以，其中一位爱好者是埃里克·蒂蒙斯，他是圣安娜高中的电影和英语老师。他教电影。他的学生主要是拉丁裔，大多数是低收入家庭。他谈到使用人工智能来帮助他提出一些教学想法和课程想法。我应该说，他是一位经验丰富的老师。

埃里克·蒂蒙斯 [00:15:36] 我们工作中，有时会觉得很麻烦的部分，比如把课程组合在一起，以及所有这些计划等等，它让它变得非常快。

杰西·杜克斯 [00:15:43] 他给他的学生一篇关于圣安娜士绅化的文章，你知道，这是他找到的一篇文章。这不是学校给他的东西。所以没有讨论问题。没有桥梁活动。所以他想出一些课堂讨论框架。我想，好的，让我尝试应用 ChatGPT 并为此想出一个结构。所以他让 ChatGpT 设计一些讨论问题，他是一位参加过不同课程设计师课程的人。而且他是零项目（Project Zero）的粉丝。他们有一个他喜欢的特定桥梁活动框架。所以他要求 ChatGPT 按照该项目零的桥梁活动设计一些讨论问题。它为他提供了一些问题。他保留了自己喜欢的，摆脱了那些他认为不会非常有效的问题，这给了他课堂讨论活动，你知道，大约两分钟。

埃里克·蒂蒙斯 [00:16:44] 作为一个老师，有时会有这样一种感觉，你知道吗，我不是一个课程设计师，我应该为这个免费做所有的工作吗？你知道，嗯，但在一天结束的时候，它不会发生，所以我必须这样做，能够与有史以来最聪明的课程设计师一起工作，并拥有它，这真是令人难以置信

杰西·杜克斯 [00:17:07] 我认为，你知道，我的联合主持人贾斯汀·赖克，他是一位教育学教授，会很快指出，很可能存在一个模式，即那些有效使用生成式人工智能的老师往往是经验丰富的老师，他们可能已经可以做他们要求聊天 GPT 如何做的事情。首先，他们能够知道要用非常具体的术语提出什么要求。而且他们也可以。评估人工智能机器人提供的内容，并保留好的部分，并放弃不太有用的部分。

埃里卡·克鲁兹·格瓦拉 [00:17:49] 我想知道我自己，以及那些可能正在观察全国各地和加州课堂上发生的事情的人，我们应该如何理解所有关于人工智能的炒作和我们的州领导、人工智能科技公司提出的这种推动，以及我们如何将它与你从学生和老师那里听到的以及人们实际在这些课堂上体验到的联系起来。

杰西·杜克斯 [00:18:20] 我认为我们都应该对人工智能将迅速改变和普及教育的观点持有一点怀疑态度。而且我认为我们真的不知道学生将来需要什么技能，即使工作场所中有更多的人工智能。而且从历史上看，我们不太擅长预测我们的学生需要什么技能才能在一个被不同技术日益重新定义和塑造的世界中取得成功。但我认为学校现在绝对需要做的最重要的事情，而且我肯定从老师那里听说过这一点，是他们需要为老师之间、老师和学生之间、学校领导之间关于他们希望在为学生提供关于如何负责任地使用人工智能的指导时要关注什么价值观创造空间。你知道，什么才算负责任地使用人工智能？什么才算作弊？学校里会有一些人对此有异议。如果他们能把学生带入这些对话中，那就更好了。但是，太多的学校还没有真正召开这些对话。他们还没有给他们的老师提供与其他同事、学生、学校领导讨论人工智能、负责任地使用人工智能的机会。而且我从老师那里听到的是，当他们有机会接触到一些关于人工智能的信息，并有机会与他们的同事、学生、学校领导讨论这些事情时。至少他们感觉更舒服，而且他们觉得自己可以朝着在这个相当复杂和令人困惑的时刻如何进行的方向努力。